以下是访谈实录:
1、近来,中心编办正式批复在国家开展变革委内部建立民营经济开展局,作为促进民营经济开展壮大的专门组织,加强相关范畴方针统筹和谐。民营经济是不是需求一个这样的“婆婆”,这释放了怎样的方针信号?
李稻葵:这是个大功德,是给民营企业家、民营经济多建立了一个“娘家人”。为什么这么讲?我国的政府序列中,主管经济的部分无非就两大类组织,一类是监管类型的,比方商场监管总局、环保部,他们的主要任务是“抓坏人”、“抓小偷”。另一类部分是想方设法把自己所统辖的这些工业做大做强,民营经济开展局就归于第二类。
为什么这么说呢,我讲一个场景,假设国务院开一个重要会议,提出要开展光伏工业,国资委等其他的部分就会说,这个工业要开展,必定要找国有大企业,假设有了民营经济开展局,他们的领导就会说,必定要给民营企业开个口儿,让他们参与。
提到这儿我要讲一个理念,今日的全球商场经济,不论是美国、日本、韩国,政府并不是裁判员,事实上便是下场踢球的运动员,前不久来华访问的美国商务部部长雷蒙多,便是下场踢球的,并不是裁判员,不要还活在一百年前的商场经济概念里。
这场球踢得好欠好,主场能不能赢,就看踢球的“政府运动员”,体现好欠好,能不能跟球队、跟商场经济同向而行,鼓舞机制对不对?我地点的清华大学我国经济思维与实践研讨院,长时刻以来一直在呼吁经济学范畴应该搞一个政府与商场经济学分支,其间心便是研讨怎样设计好政府的鼓舞,让政府与商场、企业同向发力,上场不要捣乱,要合作企业开展。
2、从曩昔的查询研讨视点看,我国的民营企业家有哪些特征,关于民营企业来说,他们真实需求的是什么?其时民营企业家最在乎的是什么,为什么他们不扩张与出资?
李稻葵:首要我国的民营企业家集体在不断改动,最早一批有些是其时没有受过太多教育,但很有斗争精力,靠勤勉尽力奋斗出来的,比方“傻子瓜子”开创人年广久。相反,那个时候受过教育的人,作业时机比较好,或许就没有那个动力创业了。第二批企业家便是体系内下海的92派,其间包含复星的郭广昌等。第三批企业家,便是有常识,有海外留学经历或许是对国外新事物比较了解,张朝阳是其间的代表。
现在的民营企业家又不相同了,他们中许多都有科技布景,比方做人工智能、视频剖析等,许多在国外闻名公司作业过,有些虽然没出过国,但对国外前沿科技很了解。
这些企业家不论是什么布景,就重视两件事,一个是浅层次的,一个是深层次的。深层次的问题便是能不能真实让他们定心,要在产权维护、人身安全、个人财产安全等方面给他们吃定心丸,这需求长时刻下功夫。这种尽力什么时候算成功?有一个标志,便是什么时候企业家们不乐意拿新加坡绿卡或许移民了。现在许多人去新加坡,这便是深层次的问题,需求慢功夫改进,经过许多事例让企业家康复决心。
浅层次的是融资,现在金融组织一看借款主体是民营企业就不接了,要么不贷,要么进步利率;一看是国有布景的企业,就大开绿灯。这个问题怎样处理呢?各个部分要正向发力,信贷方针要向民营企业歪斜,这个事必需求干。谁来干?发改委刚成立的民营经济开展局,就得呼吁这个事。
3、近期,央行、国家金融监管总局出台住宅信贷新方针:首套住宅商贷最低首付份额不低于20%,二套房首付份额不低于30%。与此一起,包含存量房贷利率等一系列调控方针出台,对楼市会发生哪些影响?
李稻葵:这两大优点,一是协助咱们下降买新房的门槛,第二是减轻现已买房者的借款利率开销。
这一系列方针,说明晰国家现在现已有清晰的志愿,要协助房地产商场康复变暖。我一直在讲,房地产商场不或许回到曩昔日新月异的黄金时代,但房地产商场未来仍是国民经济重要支柱,由于我国究竟只要65%的人口住在城市,这其间至少20%还没有自己的房子。房地产商场依然重要,现在便是要加速房地产商场的回暖,加速步伐及时刻点都十分重要。
但我想着重的是,任何商场的调整,尤其是像房地产这种触及上亿人的大工业,需求一个进程,不或许一两周就调整到位,它跟股市不太相同,是一个比较缓慢的进程。究竟买房比买股票决议计划时刻要长,全家老少都得要看样板房,需求归纳比较,请求房贷可比下单买股票要杂乱多了,所以要坚持耐性,商场必定会康复,但或许需求几个月,乃至半年一年。
我想提示的是,在这个进程中,房地产开发商金融融资要稳住,千万不能是商场还没有康复,春天还没来,企业就倒在了隆冬末。假设熬不到春天,企业倒闭带来的影响十分大。所以,两只手都要抓,一只手协助房地产商场康复,另一只手要协助相关企业稳住。
4、央行对城市银行储户进行的一项长时刻查询发现,第二季度约有58%的受访者表明倾向于添加储蓄存款,自2019年年中以来上升了近15个百分点。只要24.5%的人倾向于添加消费。假设居民储蓄持续坚持高增加,会对经济带来哪些晦气影响?
李稻葵:从长远来看,储蓄对一个经济体的开展是功德。我国经济为什么有开展潜力,除了人力资源总量在上升、研制能力强工程师多外,第三个原因便是储蓄多。但储蓄过多也不可,至少短期内忽然上升是欠好的。那为什么短期储蓄呈现了上升?有一个根本原因,我觉得许多学者没谈到,大部分老百姓的收入不是死薪酬,即便是公务员、教师的薪酬也是跟着经济形势改动。而现在经济形势欠好,不要说开出租车、开网约车的,就连体系内的人收入都在下降,一些当地公务员薪酬在降,许多教师奖金都不发了。我国老百姓是很勤俭节省的,收入降一块钱,消费或许回缩一块五,尤其是一些非必要的耐用消费品开销,买新车、换新车要不要推延半年,这便是当下为什么消费低迷的根本原因。
所以,为了处理这个问题,我呼吁当地政府不要削减公务员、教师的薪酬类开销,其他方面的开销能够恰当削减,薪酬性收入必定不能削减,对老百姓损伤较大,对社会消费也晦气。当然,仍是要想方设法让经济赶快康复,包含刚刚谈的房地产,要抓到问题的实质。
5、有一种观念以为,我国居民之所以不敢消费,短期是由于工业调整,比方教培职业,渠道经济等工业缩短,导致居民工作、收入受影响;而长时刻来看,实践上是国民收入分配中,政府占比过高,居民、企业占比过低。有没有相关的数据支撑,消费的实质是什么?
李稻葵:政府在国民收入分配中占比过高,导致居民不敢消费,这个观念有必定道理,但我以为这或许不是最主要的原因。最主要的要素恐怕仍是经济走势还没有反转,曩昔十年经济的增加速度是逐年下降的,不像曾经相同能够等待自己的收入一年比一年好。
曩昔,政府开销中很大一部分是用于搞基建,出资实践上会拉动修建等相关工业链,也会拉动消费、收入增加。现在经济放缓了,当地政府没钱了,就降薪酬,这可要不得。我以为,薪酬不能容易降,要把降薪酬当成一个大事看待,薪酬只能升不能降,降薪酬给老百姓带来的心思损伤远远大于加薪酬带来的幸福感。